死神人物感:井上織姬

不知道為什麼我寫這個系列的點閱率很高,連我個人認為「什麼!只有少數人覺得他很有趣吧」的涅繭利,他那帖都有驚人的點閱率,讓我灰熊的害怕。充滿著我個人主觀的這系列竟然有這麼多正常的人在看讓我非常的惡寒。

 

言歸正傳。

 

我覺得在所有死神女性角色中,性格最高貴的女孩子應該是井上織姬莫屬。有潛力高貴的是雛森桃。

 

井上有兩點讓我覺得她高貴的,第一,就是她忌妒露齊亞可以讓一護笑,她說她覺得自己很卑鄙,很醜陋,松本安慰了她。這裡我覺得井上很高貴,就是她誠實的做了一個人,很真實的去承擔發生在單戀裡的殘缺,她也有自己熬不住的時候,但是這時候的她,卻是去責怪自己,說自己不應該去忌妒別人。她懺悔自己的忌妒。

 

有人會說普通女孩子都像織姬一樣,所以去憧憬露齊亞的完美,我覺得這是屁話,是完全不觀察人類也不去認真對人性做功課的人才會講出來的屁話,錯得一個離譜。普通女孩子會忌妒沒錯,但是多數人不會去懺悔,更不會覺得自己不對,因為女生人人都有「我是最特別」的病,女孩子都會認為自己是最特別的,也希望別人對待自己最特別,自己應該得到最好的,沒有被人比下去的道理。所以普通女孩子對於自己去忌妒別人,是非常不客氣的,更要命是,那種有弱者意識的人會一口咬定都是別人不好,自己好友搶了自己的男友,是友人在犯賤,等等。千錯萬錯,絕對不是我的錯。那一個會是井上織姬?抱歉,一個卡卡角都不會是。

 

井上織姬是道德感非常高的女孩子。所以事實的根本是,現實中其實像織姬這樣的女孩子,根本不多見。

 

其次井上讓我覺得感動的,就是她對一護的態度。她說不能打贏也沒關係,請你不要再受傷了。我覺得我真的是有被感動到,就是這個單戀的女性呈現出一個非常偉大的品質,她不是去怨一護,你怎麼不來愛我,她沒有擺著受創的自尊心憐憫自己,井上統統沒有。她就是去愛,然後希望自己所愛的人,得其善終,不管她有沒有得到過。

 

這強不強大?夠強了吧!女主角朽木露琪亞只要遇事就是想著把自己消滅掉,(雙極事件、刀叛變事件),但是井上織姬徹底接受自己的卑微,在自己立場艱難的時候,都還在為自己所愛之人祈禱,她很誠實的做了一個人,這是井上織姬比朽木露琪亞還要感動我千萬倍的地方。

 

她很誠實的去軟弱,很誠實的去意識到自己的醜惡面,好比她會希望一護幫助她,覺得一護一定有辦法解決問題,但她發現一護也有上限,她就是怪自己醜陋。這明明就是一個很高貴的女孩子。我覺得發生在井上身上的,其實都是很高貴的東西。高貴並不是說妳不犯錯,或者說妳擁有高人一等的品質,我覺得完全不是這樣的。真正的高貴,是妳跟普通人沒有兩樣,一樣脆弱,一樣平庸,可是「妳想自救」,妳願意自己救自己。別人還沒責備你之前,你自己責備你自己,也努力的和自己的情緒對抗,想要戰勝情緒,做得更好,用更善的面目對待自己周圍的人,這才是高貴的關鍵。這裡我不得不將她和朽木比較,的確朽木的能力各方面都比織姬強,但是朽木不是自救者,這個女孩子在面對自己核心的問題時,軟弱且自卑的非常可怕,朽木她真正的本質是個不能自救的人。所以海燕才會是關鍵,一護才會是關鍵。(而不是戀次和白哉) 但是一般讀者都會認為朽木露琪亞各處強過井上織姬,我對這種看法可以說是非常嗤之以鼻。錯到火星去了。有在認真的看人物嗎?我非常的懷疑。

 

 

井上一開始就處於劣勢,她是單戀的型態,她身邊沒有維護她的人,(露有她大哥、戀次、有一護),露今天可以沒有什麼破綻的在舞台上演出,是因為她後天都得到了,他人的關懷、他人的愛護。縱然露今天也從流魂街出來,她只熱中工作,人際關係不怎麼樣,但是她最基本的,需要被他人支援的本質的東西,已經處在完滿的狀態了。但井上的那個東西一直是沒有被補起來的,唯一疼愛井上的哥哥,變成怪物後想要殺她,惟一一個疼愛井上的人,他最後做的是反噬。要說井上感到安慰,給她安慰的人毫無疑問就是有澤龍貴。露琪亞有她大哥、戀次、有一護,更早前她有仰慕的海燕,有浮竹。露琪亞是個得到疼愛的人,所以她強健,這是沒話說的。

 

但井上在這樣缺乏資源的情況下,還可以處處替人設想,我覺得是很了不起的才能。她沒有因為自己弱小就看輕自己 (她雖然也會認為自己很沒用,但還是很努力的去做事),井上還是努力的想要去讓周圍的人更好,好比面對欺負她的敵人,井上跑去替她們醫治,我覺得這不是井上從高處向低處施捨,而是井上很清楚自己就是弱勢。她跟傷害她的人一樣弱,所以今天她救人。

 

以上是我對井上織姬的感想。

*

我在上面有兩個部份講得不清楚。

 

井上她懺悔自己醜陋,並不是心中有一個完美的女性形象,或是她個人想要成為一個完美女性、或是品德高貴的女性,所以期使自己要符合標準,井上並不是這樣的。她只是覺得這是一件令人難過的事。就是在嫉妒的情緒裡,自己並不好過,特別是針對自己的朋友,這件事更令人感到難以忍受,井上她想完成的並不是自己的解脫,而是她想要善待自己的朋友,對於井上來說,傷了別人比傷害自己更難受。而這個人(露琪亞)是自己所珍視的朋友。

 

另一個地方是我講到高貴,井上想要戰勝自己,但是我這裡所意味的戰勝自己,並不是否定自己的情緒,好比她忌妒人,覺得自己醜陋,所以我「下次不要忌妒人,只要等這次的情緒過去就可以了」。井上的作法和思維不是這樣的。她是很誠實的去接受自己就是忌妒人,她也知道自己這樣很令人難過,她的懺悔是架構在肯定自己的感受上頭,因為知道忌妒人是什麼感覺,所以不希望再把這樣的情緒給別人,給自己,井上是站在自己裡面,完全承受這樣的自己,然後說想要變得更好一點,哪怕搆到的只有一點點。也想要達到。

 

人類中等級最高的,並不是不會犯錯的人或者是能力本來就比一般人高的強者,人類中最好的,是自救者。井上織姬就是屬於這種類型的人,但是因為她並沒有強大的價值觀可以跟世界對抗,所以她需要別人的幫助、別人的提醒,這些都是很合情理的。她的本質是一個如果盡自己努力可以做點什麼,她會很努力的去替自己找出路的人。心底不會想要周全自己的人,不會想要自救,因為你會遇到很硬的問題,「救下自己,然後呢」,自我會對自己造成負擔。露琪亞的本質恰巧和井上完全相反,露琪亞不是個自救者,她是個自我消滅者。

 

琪亞今天如果不是在女主角這個位置上,我不會這麼討厭她,因為通常在女主角位置上的人,我個人認為,妳必須有點品質,因為妳會影響人。而這個品質不是說妳長得美、有氣質、能力不錯,都不是的,我覺得是必須要有一點感動人的地方。露琪亞從出場到現在,我對於她面對自己的心結,或者說面對挫折,非常的失望,她面對自己的心結,想的不是讓周圍的人都幸福,而是把自己消滅掉。這絕對不是強者。

但是如果不要用強者的框去評論她,用一般人的眼光去看待,露琪亞還是非常失敗的一個女孩子,因為她完全不懂得肯定別人,也沒有一次打從根本肯定過自己,這樣的她,還要在關鍵時刻鼓勵一護叫他振作,未免過於傲慢。她有她的堅毅,她也是非常善良的,這我沒有否定她,而是她根本的操作手段,就這個在糟糕。
好比她的堅毅都會用在很糟糕的地方,雙極事件她的堅毅就是用在受死,用在叫一護逃跑不要救她,這裡我還可以理解,因為她不希望一護受傷,但是深入分析,她還是太自大了,或者說,她完全搞不清楚狀況。的確,妳改變一護的命運,把他牽扯進來,起因的確在於妳,但是今天一護這個客體,他有自己的意志,他受了這樣的遭遇,來到屍魂界,是他個人的自由意志,他有決定什麼對我來說是重要的、我想要做什麼,這樣的權利。如果妳真的尊重他,妳不會把自己搞得一副悲劇人物的樣子,一切都是我的錯,完全忽視掉別人也有感受,有自己的意志去決定做什麼或不做什麼。

再者,露琪亞面對叛變的斬魄刀,自己的半身 (夠重要了吧,重要程度媲美海燕),她想做的是把對方和自己一起爆掉。面對造成困擾的自己(半身),露琪亞想到的不是挽救,不是活著想辦法,不是替刀所造成的傷害彌補,這位女主角今天想的,就是把自己炸掉。面對這樣的女主角,我只有一句話給她:死了也好。

 

不尊重自己的人,沒有得到他人尊重的價值。
 

 

 

雖然這是井上織姬的帖子。但是這裡因為我也動用很多篇幅去講露琪亞,我就直接列個我分析過露琪亞的連結,證明我並沒有隨便在鞭這個女生。相反的,我怕我誤解她,每次她出場我都努力的屏除自己的好惡在看她(這很痛苦耶!媽的),灰長努力的想要理解她,但我發現她就是令我很失望。

 

露琪亞的人物性格我在「壓死駱駝的最後一根稻草」提過。

從「海燕事件」分析露琪亞,我在「死神人物感:朽木露琪亞」篇講過。

從「刀叛變事件」分析露琪亞,我在「死神動畫232集感想」講過。

 

我有跟友人強調過,如果把露琪亞做為一個「普通女生」來看,我不會討厭她。但問題是作者的操作和激進的粉絲,讓我對這個角色沒有太大的善感。井上的定位超明顯,就是她是一個無外掛的女孩子,作者不給她開外掛,她就是一個普通人。但是露小姐今天外掛可以說最強了,你去隨便問一個死神同好,說露琪亞怎樣,對方一定會跟你講,她是個很強悍的女孩子。性格有英風、能力強、像主角的導師,外貌漂亮,家世好,(光是朽木白哉的疼愛就是超強外掛了好嗎),朋友優秀的有找,(戀次啊),男友也沒話說。這樣的女孩子可以說擁有別人沒有的優勢,但是她面對自己的問題還是很軟弱,我就懷疑到一個不行,奇怪,今天沒有資源的都沒有在靠夭,(井上、松本),露琪亞本人並沒有在靠夭,但是她本人就會不自覺的露出悲劇性的表情和思維,(都是我的責任,我來負責就好),這點讓我非常的雷。

我認為露琪亞有一個很嚴重的毛病,而這毛病是非常年輕的人才會有的,這特點剛好要命的切中年輕妹妹們(也就是支持者)的心態。

 

「第一,    受苦的時候,千萬不要以為發生在自己身上的事情,是一個特例。」

「第二,    面對你不能接受的事情的時候,不要以為只有你一個人看得見。」

 

我覺得露小姐以上皆犯。就是她會有這種心態。社會歷練不深的年輕孩子,遇到事情會有「只有我了解」的心態,或是「你們都不了解我的痛苦」,認為對於發生在自己身上的不幸,只有自己知道其中痛苦,並且對此感到優越。(因為只有你理解嘛!別人都不理解啊!)

 

以上我不是在說露就有這種心態,而是我覺得這個人物給我的感覺,就是她見識狹窄,不懂得肯定別人的痛苦和經歷,(不然志波家的遺屬是痛苦假的嗎),如果今天這個女生見識多一點,她就會發現「發生在我身上的不幸,並不是只有我一個人的特例」,她的姿態就不會是今天我看到的這種悲劇少女的樣子。

自責有一定限度,過度的自責只是自我滿足,而今天露琪亞給我的感覺就是她不節制,她自責過頭了,且要命的是她搞不懂志波家的人比她還要痛苦這件事。海燕是她的恩人,是她無比景仰的存在,海燕對露琪亞來說很重要,但是海燕可是空鶴的大哥,親大哥在一個莫名奇妙的地方被殺死了,自己明明有能力但卻束手無策,那種痛苦感是非常非常荒謬且非常非常深的。但是這個女孩子沒有這個聰慧到可以意識,就是海燕貴為她們最重要的人,(露、空鶴與岩鷲),空鶴比起露琪亞是還要不幸的,露琪亞至少盡了自己的努力去挽救過,可是空鶴連挽救自己哥哥的機會都沒有。

 

如果露琪亞是一個真正有品質的女孩子,她會知道人是有限制的。她會去承認自己「那時候即使變強了,也不能夠扭轉局勢」,誰告訴你強者就能確實挽救自己所愛的人?你什麼時候看見了?海燕的妻子很強還是被殺,她有哭夭過自己怎麼會這麼不強嗎,(好吧我們並沒有看到海燕的妻子之後的想法),或是海燕責怪自己「當時怎麼不在場」?

我想海燕有責怪過自己,可這男人讓我喜歡也在這裡,他並不耽溺,就是以行動說那讓我滅了那個虛。(結果自己還賠上性命)可是海燕對於這個結果也絲毫沒有不爽,他不會否定不幸,也不會否定自己的限制,(好比他就是不在場、他就是打輸了所以喪失生命),他很誠實的面對發生在生命裡的殘缺,且不是以自責的態度,他就是很坦蕩。「我盡全力努力過了所以我沒有遺憾」,親愛的,這才是強者啊!強者不是沒有失誤的人,強者是能夠安心居住在自己的限制裡的,還能夠把自己的價值和想法貫徹始終的,強者是那樣的人啊!

 

人生很多事是很現實且很殘酷的,會有毫無道理的惡意或者現實來到你面前,就是毫無道理的侵害你,你也不能問為什麼。你只能「接受如此」。你必須強大到可以接受無原因的災難,因為那個瑕疵和毫無道理就是自然秩序的一部份,它就是世界的一部份,你無法用意志去撼動到根本。

好比九二一地震的受災者是要去怪誰?水淹來了難道要怪祖先怎麼挑這種地方居住?都不是吧?這些令人束手無策的事情發生了,你不是怪自己「怎麼不強一點」,當時怎麼不強一點就好了,也不是像露琪亞一樣,說我完成的只是自己的自救,對!你既然都知道你只是自救,可是你不要耽溺啊!耽溺不是不好,而是你既然要以強者的姿態在作品裡面活動,你至少要拿出像樣一點的態度給讀者看啊,你從來就不是被定位在普通人的位置上,你是個指導者。你就要有符合這個定位該有的樣子。是的,我就是在鞭這個。

 

 

 

 

朽木和井上是雙女主角,所以常會被比較。既然大家都比了,我也發揮我的沒品,在這裡比一下。(好孩子千萬不要學)
懂井上的人就懂,不懂的人就不懂。就像露琪亞的粉絲就算看我這些分析文還是會認為這女生好,我個人也完全沒意見,因為我對於露琪亞怎樣實在完全沒有興趣,他粉絲要怎樣我也沒興趣,我寫這些也不是在護航井上,只是我做為一個讀者,我就看到了這些,我有這個熱情要把看到的東西傳達給同好,同好的肯定與否也不在我的關注範圍內。就好像我講這麼多,可是也一定有人看不懂朽木差的那個點在哪裡,我要解釋嗎?算了吧,懂的人甚至不用我講這麼多自己就會懂了啦。

*

有一點我要特別更正,就是我說做為一個普通女孩子,露小姐還是很失敗。這是不當發言
做為一個普通女孩子,露沒有問題。我指的是,作為一個被塑造成模範的存在,她完全失格,就這樣。

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一般留言

  1. 因為寫的真的很棒嘛(笑)
    像我就是看了你的人物感之後才知道為什麼對可愛的露琪亞疼不入心…(嘆)

    話說,
    動畫232真的很瞎….

    看到一護衝到屍魂界時我就傻眼了,
    露琪亞打算用溫情攻勢時我整個囧,
    她用六仗光牢捆住自己和柚白雪時我整個拍桌,
    後來柚白雪竟然真的被感動到真的真的真的真的是太詭異了!!!!!!(完全不懂那
    個點在哪裡啊….ˊˋ)
    是說斬破刀的立場也太薄弱了 = =+
    到底叛變的決心在哪裡啊!!!!!!(握拳)

  2. 喔啊,感謝妳的回饋,不然我真的不曉得大家愛看這些帖的點究竟在哪裡囧>
    如果有提供到一點東西給看的人我很高興,以後寫這系列我會注意要認真點XD

    袖白雪喔……這一集前面我本來還很喜歡她,是個跟主人不一樣的凌厲的女性,灰長灰長的果決,但是看到自爆以後,袖白雪的態度軟化,「你不害怕失去我嗎」,我就把袖白雪打個大叉踢到無視區去了,枉費她還是最正的正妹,太令我失望了。
    所以妳的拍桌和不懂點在哪裡很正常,因為我也完全不懂她們的點在哪裡。要怪編劇啦(還是怪腳本),導得真的很差,但是放在露琪亞身上並沒有違和感,這才是最叫人毛骨悚然的。囧!
    本來我很期待這一篇,現在給露琪亞和其刀一毀,我看的動力都沒有了。這才是最大傷害啊!(囧)

  3. 我也喜歡看蘭約桑的分析文(笑)因為有很多地方是我沒深入思考的。

    其實我覺得自從被綁架後,露琪亞的個性變得很微妙,我比較喜歡前期的她,但看
    來似乎這個內心有自卑及軟弱的露琪亞比較受歡迎,大概是有些弱點比較像人
    吧。
    說到最後還是同樣那句話:劇情需要。
    作者要你變強就得變強、要你變弱就得弱、要你變柔弱的公主你就得變公主XD

    >>朽木和井上是雙女主角

    呃…我從來就不覺得織姬是女主角XDDDDD
    我覺得女主角一直都是露琪亞啊,不過JUMP漫畫的特徵就是通常配角會比主角
    還搶眼、還有人氣XDDD
    只能說男主角身邊的女同伴真的是少了點…所以看來看去他身邊的女性不是露
    琪亞就是織姬…

    是說,說穿了,包括我在內,其實喜歡一個角色很沒理由也沒啥理智可言,有些是即
    使喜歡也沒辦法說清楚,有時理由可能還是喜歡上了才想出來的咧(笑)
    所以,我覺得喜歡露琪亞的奮死的理由,也不用太追究是否合理,畢竟就是喜歡上
    了啊(笑)只是我們不是奮死,可能沒辦法理解吧。

  4. 我非常同意妳說的,如果討厭了人物,就看不到(該)人物的美好。對於這位小女生,我一直很努力的泯除自己的主觀成見去看她,但是下場就是……我真的很痛苦(舉牌退場),就是那種明明就是無感不喜歡甚至多處很雷,我還是要盡力挖掘她的好處,告訴自己不要這麼武斷……我發現這真是菩薩在做的事!(爆)
    慶幸我也把露小姐的觀感全部講完了,打死我也不要再寫她的感想了。

    可能因為我也是個創作者吧?所以當我是個讀者時我多少會帶上作者的眼光,就是去質疑他作者處理人物的問題。你是不是有把這個人物處理周全,而不是每一集人格就分裂一次。(爆)
    岸本描寫小櫻,最近也謎到一個最高點,就是他之前把小櫻外掛開太強,導致這女生好像不用鳴人和佐助自己都可以活得很好,作者就在最近連載把她寫弱,讓她聽到佐助要被殺就只會哭囧,被打擊得不成人形。(其實之前在打魔王時小櫻就被無視了,連雛田都要為鳴人挺身而出,小櫻就完全沒有行動和鏡頭) 我覺得這真是天大的糟糕,糟糕中的糟糕,就是為了劇情,扭曲人物,要人物來配合劇情,這是下下品,作者應該是想一個符合人物性格的故事,在周全人物及不扭曲人物下去操作故事……但我在死神和火影幾乎期待不到主角有被好好的善終囧

    動畫的新OP就是露小姐和織姬兩個人出來跳雙人舞,其實動畫很明顯耶,就是處處都讓這雙人組上。後期對織姬的刻畫很多,所以我覺得是雙女主角^ ^b

    喜歡角色很不理智這我是同意的。但是基本上我個人喜歡上的角色,時間一長,我就能知道自己為什麼喜歡他,因為他有符合到我的投射。也就是說我個人的願望或者本質有被這個角色展現出來,所以其實我覺得喜歡角色是很值得挖掘的事,就是這個人在在反映著自己的樣子(內心深處所渴望的自己)。
    我對待這種事情比較採取研究的角度所以很鑽XD 聽到妳說露的粉絲,我也覺得啊啊果然我不用理解粉絲到底為啥喜歡露(因為說實在我真的沒興趣) 她粉絲理解就夠了,實在不用也不必得到我這外人理解的必要啊,是真的一點都沒必要。

  5. 井上織姬這個人物,老實說除了”雙天歸盾”還有點看頭<而且還只是治癒術,而非戰鬥技
    巧>,其他真的不強。但她有一點讓我很欽佩<就是大大說的>:她懺悔自己的忌妒。
    不說別人,單說我之前被別人說我的作文比不上隔壁班的一個學生。當時我是校內特優<
    特優=第一名>,我當時就是:”妳憑什麼說我?你比我還慘很多<當時這位同學成績算是
    中下>耶!”的心情。
    當然,我不是聖人,我也沒有那種豁達大度、有容乃大的個性。說真的我很好勝,雅量也
    不怎麼樣。
    但是她不一樣。
    她在別人譴責、罵她之前就很誠實的去看那些黑暗的一面。
    也許有些人會不滿她的忌妒,但是仔細想想如果是自己,會用什麼心態面對,就會知道它
    令人感動的點在哪裡。
    老實說,織姬這個角色在戰鬥方面是完完全全不被重視的,她的專長還是治療。
    不過再仔細想想,她既不是像露琪亞,是100%的死神;也不像一護至少還是代理的;更
    不像石田是個滅卻師。她有這種能力已經是很棒了。
    最近有些人在罵她搶女主角,我只有說……呃……很離譜。
    之前她剛出場、沒有舜盾六花時就只是像路人一般的角色,現在只是多了一點出場的機
    會,在罵什麼啊?
    所以說對於這種評論,我一概是當馬邊風<就說我沒什麼雅量>。

  6. 很喜歡關於織姬的評論 .
    其實看了這篇之後我跟上面的大大一樣 .
    才了解為什麼我一直對露琪亞沒有愛啊啊啊啊.
    果然我還是比較喜歡堅強一點的人xDDD
    有人說露琪亞很堅強 . 織姬很脆弱 .
    真不懂這樣的言論是怎麼來的 (嘆)
    總之可以找到織姬的愛好者很開心 .
    織姬真正好在哪裡相信喜歡她的人都知道.
    在我心目中.她是女主 . 無庸置疑 (笑)
    不是出場多就叫女主啊 . 對我而言 .
    織姬的個性和人格給了BLEACH讀者很大的啟發.
    或許有些人還是無法領略吧 . xDDD

  7. 所以我們就不要管那些看不到織姬好的人了吧+1
    讓他們繼續活在自己的世界裡吧+1000

  8. 真的,有很多死神迷非常討厭織姬,而且是那種一聽見就會覺得〝這算啥〞那種理由,第一大原因不外乎是
    跟朽木露琪亞有關。
    最近又再無意間看見一堆……好吧容我說難聽一點……鳥文章,當場就按了我們右上角可愛的紅叉叉
    離開。看這種文我會有個衝動想衝到作者前搖他/她,雖然那是不可能的……
    很多人說織姬軟弱、露琪亞堅強,我覺得,應該倒過來才對吧……

  9. 羽花你講的,關於路粉絲的心態和認知,
    其實這已經不是普通「支持偶像」的層次,
    而是已經到達「宗教」的型態了。

    對於「信仰」這件事,你沒有什麼好跟她們講的。

    就好像你跟信奉基督的教徒說,
    每一種生活方式都有他們自己的價值,
    他們會跟你搖頭說,
    「不,只有跟隨主的生活才是真正覺知的生活,
    其他生活都是不完全的」

    妳要跟信仰者做什麼抗爭呢?不需要。
    而現在,你所接觸到的路粉絲,那也是一樣的。

    (其實我很想簡單+沒品回覆:
    讓粉絲活在自己的世界裡吧+1千萬次)

  10. 寫得真好,
    以前我一直沒有細想為什麼自己喜歡織姬而不喜歡露棋亞[其實一開始還以為她是男的XD”],
    一看到這個分析之後有種豁然開朗的感覺XD
    對於自己的脆弱織姬一直是很明白的,
    明白之後努力接受、努力改變,
    這是我喜歡的她。

  11. 努力接受自己是很可貴的品質。
    跟自己和解、跟自己的目標和解,
    是很漫長的過程,
    其實每個人都得面對這個過程,
    只是誠不誠實+有沒有意識到自己的問題,
    加上知道後願不願意去面對。
    很簡單的道理,
    實踐起來卻夭壽的難。

    織姬她這種「看見自己+接受自己」的品質很可貴。

  12. 我很看到討厭露琪亞叫來救她的人走開
    很希望看到她成長
    織姬的個性這麼好
    她當女主角的話死神會更好嗎?

  13. 擔任少年漫畫的女主角,就「政治正確」來講,其理想值應該是要能夠達到「不管自己有多弱小都要能夠肯定自己、幫助別人」,露齊雅小姐在雙極事件質疑自己我覺得是很
    正常的啊,她沒有缺陷的話,就「成長」這主題(=少年漫永遠的主題)來說,露齊雅會沒有可以發揮的空間,那觀眾要看什麼啊?
    不過,她當然可以有缺陷且其缺陷得讓人心生同情,只是作者操作完全一個偏。這是很遺憾的。

    女主角是織姬會不會比較好呢?我不知道。

    不過如果女主是織姬,我想織姬就不會像現在這樣有力量了。好比現在,她就是不會和一護在一起,可是她還是無怨無悔的愛著他,假設織姬今天是女主,這部份可能就完全
    不會有機會展現了吧,她可能會是一個天真且平庸的單純愛著的小女生,沒有任何殘缺的困境讓她顯示她的美質了吧?

  14. 不論露琪亞或織姬我都喜歡,所以我也一樣討厭拼命說織姬壞話卻把露琪亞捧的老高的人
    這篇文章分析的很棒
    不過有一點要更正的是,女主角是織姬不是露琪亞XD
    露琪亞是「準主人公」,也就是第二主角
    織姬則是「ヒロイン」,也就是女主角
    準主人公在一般少年漫畫中都是男性擔任,主要任務就是和主人公互相砥礪,BLEACH是特別了點,擔任準
    主人公的是女性,所以很多人都誤以為露琪亞是女主角
    其實久保屬意的女主角是織姬
    從彩圖分配也看得出來,久保最常畫的構圖不外乎是一織戀露四人組,不然就是現世四人組+戀露(偶爾加上
    人氣最高的日番谷)
    另外劇場版三「呼喚君之名」的設定集也有明說一護和露琪亞不是戀愛關係

  15. 非常感謝你告訴我路齊雅是准主人公的資訊。也謝謝你的肯定。

    可是露和一護是否為戀愛關係,不是設定集說了算或者久保說了算耶,久保認為織姬是女主人公,必須要用「故事說出來」,而不是事後訪談或者在公式集裡面講,那是很偏的操作。死神進入虛圈篇,我才有覺得「織姬是久保肯定的女性」。可是問題在於,他之前就已經把故事篇幅弄得那樣長,把露齊雅在檯面上操作光了,織姬後來才重要,這讓整體感覺很突兀。織姬作為不戰鬥角色,久保應該把她的重要性(不是戰鬥才是唯一的)刻畫出來,而不是直接讓她被抓這種操作,這會讓織姬沒有辦法顯示出她的特點,女主角肯定是有東西要傳達給讀者的啊,可是作者你必須要用故事說出來,利用情境確實刻畫人物特點。而不是讓她被抓直接上演救公主戲碼。

  16. 同感阿同感XD

    織姬真的一點也不脆弱。
    或許她沒有強大的能力,遇到危險只能逃跑或等人來救,
    但她在心理層面卻十分地強大。

    織姬的遭遇可以說是不幸,但她總是一臉笑笑的樣子,
    這並不是故作堅強,而是因為她知道,這世上還有很多人在關心她,
    她已經很幸福很幸福了,所以她笑著面對一切。

    面對不幸和悲傷,織姬坦然接受,並且珍惜自己周遭還擁有的一切,
    不怨天尤人,依然笑笑地活下去,我很喜歡這樣的織姬。

    至於露琪亞我也是喜歡不起來。
    作者在書中把她描寫得很好,也多次用他人之口讚揚,但我卻完全感受不到。
    我無法從書中的劇情得出露琪亞是一個如作者所述之人的結論,
    對於她,我總是感到一片空白。
    碰到這種事會有什麼反應,這種時候她會說些什麼等等…,諸如此類的事我完全
    想像不出來,這就是露琪亞給我的感覺。

  17. 你關於露的感想,我和你是相當類似的,就是我感覺不出這個女孩子的個性,也無法從故事裡面感受到她的完美,自然她遇見什麼事,我也無法類推或想像。這應該不是讀者的問題,是作者表述有問題。

  18. 相公呀
    阿不 版主壓
    這種東西不用太認真壓
    但是說到身材
    我覺得松本亂菊的比較大
    雛森是長的很可愛
    井上我也沒辦法否認他的身材拉
    長的很有氣質而且那個又……的
    反正到頭來只能說
    死神的作者把女性人物都畫的
    美輪美奐 而且 都是大正咩呢

  19. 唉~版主你是極端支持井上的吧?

    你發這篇文根本就是要強調你比較喜歡井上,然後那些支持井上的就會來你這發
    文,然後你就會看的很爽,你真正的意思是這樣吧

    誰是女主角都不重要啊,況且露琪亞也從來沒表現過他喜歡一護啊,而且他們兩
    個人是友情的羈絆,但我們這些卻總是在那邊說他們兩個怎樣怎樣的,不覺得很
    可笑嘛?

    那些露迷肯定是不想理你了啊,你只是藉由評論而順便表達出你喜歡井上討厭露
    琪亞的意思而已,站中立的也不是白痴噢,你的意圖有點太過明確了

  20. 而且你喜歡井上討厭露琪亞的意圖已經很明顯了

    不用再強調你對露迷說露琪亞的好話時沒意見了噢

    我想你一定在電腦前氣道跳腳吧

    這樣做太過做作了一點噢

  21. >>唉~版主你是極端支持井上的吧?
    你發這篇文根本就是要強調你比較喜歡井上,然後那些支持井上的就會來你這發
    文,然後你就會看的很爽,你真正的意思是這樣吧

    版主是不是〝極端〞支持井上我不清楚,不過我知道版主是欣賞井上的^^
    您所說〝這篇文根本就是要…〞,似乎覺得版主發這篇文章有目的性?
    於是路人君覺得這樣很奇怪嗎?.?
    發表自己的意見→有共鳴的人來回覆→發現有相同看法的人因而開心
    這是很自然發展的事

    發文前無論是否有刻意求取回文的想法,這種情況都會發生的

    於是在看到喜歡井上的人來這回復後(既定情況)
    去斷定版主在發文前一定是想要支持井上的親回文 您的邏輯似乎有些問題

    先暫時不談版主的心態,因為路人君說了十分匪夷所思的話
    您認為〝讓有相同想法的人回覆〞這種情況是令人嘆息的(第一句的〝唉~〞)
    那麼,
    請‧問‧您‧來‧這‧發‧表‧意‧見‧要‧做‧啥?

    您對支持井上的人回復此文感到嘆息,所以回文表達意見,別人看到了若有相同
    想法也會上來分享,於是您在〝不知覺〞的情況下(←依照您的價值觀推斷的,因
    為您唏噓發文有意圖者),會發現和您同樣想法的人開始回覆了(大驚‧口‧),
    然後您又因此嘆息(請往上看約五行),加上有了別人回覆的既定事實,您在他人
    眼裡可能成了求取同好的人,而那些人(閒閒沒事)為了更確定你的意圖,會聚集
    在一起討論,尋找同好,然後您只好繼續嘆息,之後大家開始一堆一堆的討論,
    你也在其中,於是就一直嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息嘆息
    ──────所以按照情況發展路人君有一半以上的可能是來這尋求歎息的‧ˇ‧

    若路人君不喜歡嘆息 還是別發表意見比較好
    您的價值觀很容易因這舉動嘆息
    不然轉換下心情或觀念也是可行的方法
    還是我會錯意了?有極端支持井上的人存在才是令你歎息的原因?
    這種人是存在的 但我覺得版主和回文者都不是喔 要

  22. 完全說一個人好
    是要言之有理的 也許在您眼裡看來不是 那麼歡迎交流 大家都很樂意傾聽

  23. 我要繼續
    >>誰是女主角都不重要啊,況且露琪亞也從來沒表現過他喜歡一護啊,而且他們
    兩個人是友情的羈絆,但我們這些卻總是在那邊說他們兩個怎樣怎樣的,不覺得
    很可笑嘛?那些露迷肯定是不想理你了啊,你只是藉由評論而順便表達出你喜歡
    井上討厭露琪亞的意思而已,站中立的也不是白痴噢,你的意圖有點太過明確了

    我想版主是因為很多人在分析,所以想表示下自己的意見吧(關於一護露琪亞)
    評論就是種表達啊= = 版主的確是喜歡井上不喜歡露琪亞的
    路人君的〝藉由〞和〝順便〞是相當稀有的用法,甚難理解
    我認為版主已相當明確地表達,
    至於,站中立的人自然不是白痴,就算有人看不懂白話文路人君也請別人身攻擊

    >>而且你喜歡井上討厭露琪亞的意圖已經很明顯了
    不用再強調你對露迷說露琪亞的好話時沒意見了噢
    我想你一定在電腦前氣道跳腳吧
    這樣做太過做作了一點噢

    這四句完全看不出因果關係呢= =
    第一句正確 看懂白話文的人都懂
    第二句似乎和個人解讀有關,版主文裡的沒意見是有種難以溝通的無力感只好沒
    意見呢,我是這樣感覺的
    路人的解讀是作者完全沒想法的意思‧.‧?
    覺得難以溝通也是種想法吧!
    遇到困難會自卑,我覺得能理解
    遇到困難會自滅的角色被塑造成典範,我覺得難以理解
    充滿自卑感的自滅也是逃避的一種
    和嚷著〝這世界對不起我〞於是自滅的人做的事是相同的,都想逃避什麼
    另外,前者容易因後者而有優越感,
    〝炫耀自己的不幸〞這樣的情況可能會隨著這類角色被樹為典範而流行
    若還以不被救贖為樂的話,親朋好友會很困擾的= =

    第三句…難以對談時並非每人都會生氣,生氣的點不同,
    覺得那就算了,對方就是這樣子,多說無益。也是有可能的想法喔

    最後一句
    因為第三句不一定成立所以顯現出路人有〝武斷批評〞的特質(鑑定完畢)
    所以我的感想結束了

  24. 最後和宵行大人說對不起 來別人的版裡表達(?)感情真的很糟糕
    而且還這麼多和螞蟻一樣大的字 很抱歉很抱歉
    可是有人這樣做我就很XX啊 我可能是某位V開頭帳號的小姐的激進粉絲
    希望這種咄咄逼人的方式沒雷到你嗚嗚

  25. 我長話短說,這裡是別人的版子,還是別罵太多好了。(我還有
    形象要顧)
    我不懂呢,就是路人君的說法,版主的確是說她被井上感動大
    於露琪亞,的確是說過厭惡露琪亞,然後請你告訴我,這兩件
    是有錯嗎?
    且不論評論的目的是什麼,寫出一篇文章,然後吸引一些同好
    在下面做回覆,彼此交流,這明明是一件很好的事不是嗎?為
    什麼要嘆息?
    極端支持井上,也沒啥不對不是嗎?且姑且不論版主是否支持
    井上,看到和自己有類似想法的人(回覆、文章),所以心裡覺
    得很爽,告訴我這又怎樣?
    以及,評論之後,表達自己不喜歡某角色喜歡某角色,這是很
    直白的表達吧?請告訴我為什麼叫〝藉由〞、〝順便〞。
    還有,版主看到露迷說露的好話而氣到跳腳,我問你:你又看
    到了!?
    以上。(趕快打住要不然就要克制不了了)(很抱歉我真的很粗
    俗,我是說在三字經方面)(鞠躬)

  26. 啊咧,似乎是在吵架呢
    不過還是得把感想寫在這裡
    畢竟是對織姬比較有感覺的^^~
    版主對於織姬嫉妒心態的解釋自己不能再認同更多了
    在沒接觸這漫畫前,曾經受到露飯轉述的影響,
    他們對於織姬的描述是位再糟糕不過的人
    嫉妒露琪亞、拖後腿、偽善、懦弱等等
    自己也受影響而厭惡這角色
    但在看完織姬和亂菊的對話後,卻覺得沒有想像中討厭
    並開始對她有好感,但說不出原因,只覺得她有特別的地方
    看完版主的評論很感動,也學到更多更多
    真的很開心能看見這份評論^^

  27. 嗯…因為有點被雷到
    抱歉嘴碎一下
    雖然不太認識羽花同學
    不過(應該算捍衛吧)在捍衛自己支持的作者時
    套用/整理別人的發言會顯得很無力啊
    17.18樓似乎不是羽花同學
    羽花同學應該多表示自己的想法
    言重了抱歉 希望沒冒犯到您

  28. 您好版主,我是一個路過的人,老實說小露跟織姬雖然都很愛,但我是比較
    喜歡織姬的。我身邊的女生都說:你好奇怪,怎麼會喜歡那種假惺惺女、一般只
    有男生才會喜歡那種兇大無腦又做作的花痴之類的。﹝如果引響到版主還真抱
    歉﹞

    可是我還是喜歡小露,覺得小露跟其他少年漫畫女主比起來是一個很特別的
    女生。也因為這樣所以小露比較受人歡迎吧!你說的織姬的觀點,我是完全贊同
    的,因為死神只看到虛圈篇,所以並不曉得小露是不是你所說的那麼糟糕。身為
    罕見的小露與織姬迷,看到這篇文章說起來還是有點難過的。

    但我喜歡織姬勝過小露的原因,是因為覺得那種一開始就完全沒有缺陷的女
    主角是有點太夢幻的,跟一般人不同,那種有缺陷的角色我反而比較喜歡,比較
    像真正的人。小露一開始出現真的令我蠻驚訝,所以剛開始是比較喜歡小露,但
    不討厭織姬。屍魂界拯救篇和你說的事件都不引響我對小露的想法,反倒是織姬
    到後來漸漸讓我喜歡上她!

    織姬在戰鬥方面或許對大家比較沒有幫助,但是就算她被說成礙手礙腳也沒
    有因此灰心。不斷讓自己越變越強,織姬也比原來成熟許多。而織姬對一護的感
    情方面才是讓我最佩服她。他會忌妒小露,相信正常人也會有如此想法!但是他
    並不是因為忌妒小露而哭,而是驚訝自己為何會有這種想法在自責而哭。這是我
    覺得令人佩服的地方。﹝但是我還是一露派…

    再織姬要進虛圈對一護做的告白我也很感動,五世惟愛。不過我覺得織姬不
    適合在一護的身邊= =不能戰鬥的人最好還是不要跟一護在一起比較好==我
    是烏織派的><一護適合小露︿︿在我眼裡看來,織姬是一個柔弱,但非常堅強
    的女性!而小露就是個性有點男性化,很帥氣的女性吧!不管是小露還是織姬,
    都是死神裡很重要的人物,要是少了一個我就不看了><﹝說到底男角都被你忽
    視了……

    我說……這是織姬的討論文耶!你把小露跟一護和小烏扯進來作配對幹
    麻辣= =抱歉,忍不住

  29. 說出自己的觀點是很好
    但是太過肯定和敵意就不太好摟(回16~18樓同一人)

    對織姬的看法改觀了 或許應該認真看看這個女人 不要再因為被死神的強
    大攻擊力而掩蓋了雙眼

    很多人都會犯這樣的錯吧
    在死神裡面這種柔弱不強又容易想多的女孩很容易被討厭

    畢竟是熱血動漫 看的正沸騰時 如果一個女的一直麻煩人家 都會感到反
    感吧(嘆氣)

    被掩蓋了.

    在織姬對亂菊說自己的忌妒心多可恥的那集 我看到很多網友打上 不只胸
    大無腦 弱爆 而且又廢言一堆

    當下根本就是想要殺進電腦裡把那個人搖死然後灌進水泥桶扔到亞馬遜河
    為魚吃!!!(忽然的暴怒)(謎:毆巴桑冷靜點)

    一點同理心都沒有的人類 為什麼這樣罵就被大部分公認為對的事 那如果
    換成罵露琪亞.日番谷又或著是其他人氣高的人 那就是被認為錯的事

    能說合理嗎?

  30. 我個人是很喜歡織姬,對於露琪亞剛開始還不討厭,可是在喜歡她的粉絲卻一值在批評織
    姬,讓我很火大,後來仔細想想對於露琪亞每次出場都讓我覺得不喜歡她ㄌ,我還有一次上
    露女王的網站說
    『我對井上織姬的感想。。。。。

    一開始覺得她很可愛

    就是那種天然呆

    她喜歡草莓是她的自由

    可是呢。。。。。

    露琪亞被帶回屍魂界後

    一護茶渡石田去屍魂界的目的都是要救露琪亞

    可是井上妳。。。。

    妳說是為了要保護黑崎同學才去屍魂界

    妳?保護草莓?你們大家覺得有可能嗎??

    那妳的意思是露琪亞死了也沒差,只要能保護草莓就好是嗎?

    哦~是這樣啊~

    妳把露琪亞的友情放到一邊去了是嗎~妳真是偉大啊~

    妳說說看,要被處刑是草莓還是露琪亞?

    妳保護草莓有什麼用?要被救的是他是嗎?再說,妳有這個能力嗎?

    井上在屍魂界沒什麼突出 就略過了

    接著是假面篇了

    井上為了保護茶渡和龍貴而作戰

    草莓因為害井上受傷而內疚

    然後我家露琪亞出場 草莓因為露琪亞的鼓舞而恢復了精神

    井上會吃露琪亞的醋 這我也不計較

    因為這也是沒辦法的事(攤手

    之後井上再去虛圈的前一晚 小烏只許她和一個人道別

    她向草莓道別而不選擇龍貴 是她自由

    只取決於外界怎麼看她了

    我覺得她向龍貴道別的話 就比較不會有人討厭她

    還想KISS草苺(這才是一露迷的爆發點

    井上哭了 我只覺得單戀真可憐ˊˇˋ

    可惜我支持草莓娶我家小露

    小露因為屍魂界不去救井上

    就和戀次兩

  31. 個人偷偷從屍魂界跑到浦原家 

    井上啊~小露這麼重視妳欸

    反觀妳自己呢?

    去屍魂界後,重心也不放在小露身上,妳到底在幹嘛?

    什麼時候都只關心草莓?妳很自私妳知道嗎?

    小露被十刃打到重傷都還想著要救妳欸

    妳對得起小露和其他同伴嗎

    妮露雖然也喜歡草莓 

    她至少有幫助草莓

    妳呢?

    只會複讀有什麼用?

    妳說不怕小烏

    那妳還怕虛化的草莓?

    很假很虛偽。。。

    也害慘了石田。。。。』

    真的很討厭,我就否定她,結果她們竟然去怪久保〈死神作者〉

  32. 喔 ~
    你打的太讚了 ~
    其實我一開始我絕得知姬有點做做 ,
    但後來我發現我錯了 !
    我想織姬應該是所有女性憧憬的對象 ~

  33. 版大神分析~太厲害了~\(≧▽≦)/~
    請問我能轉貼此分析到百度貼吧嗎?感謝您QAQ
    如果不方便也請您務必和我說TAT希望沒有打擾到您TAT

  34. 妳可以發到百毒去沒有問題,
    雖然現在我的想法和當初有些微的不同,但大體上是差不多的^^

  35. 謝謝vislan親
    轉貼的的時候可以只取織姬的部分嗎
    因為百毒的情況TAT
    等vislan親回覆後我才敢轉貼
    真的很謝謝親

  36. 其次井上讓我覺得感動的,就是她對一護的態度。她說不能打
    贏也沒關係,請你不要再受傷了。我覺得我真的是有被感動
    到,就是這個單戀的女性呈現出一個非常偉大的品質,她不是
    去怨一護,你怎麼不來愛我,她沒有擺著受創的自尊心憐憫自
    己,井上統統沒有。她就是去愛,然後希望自己所愛的人,得
    其善終,不管她有沒有得到過。

    作者你實在銓敘太多,什麼愛與不愛,單就劇情來看,這一段
    才是讓人討厭井上最大的原因,當我看到這一段真的很想吐!

    同樣是尼露與黑崎認識沒多久,一場為了救他的戰鬥,他居然
    充滿恐懼,對於黑崎外在變化的恐懼!!!

    版主真的太美化這個女孩了!我個人本來對井上沒多少不舒服的
    感覺,頂多只會覺得他是個不適合戰鬥的腳色,很多時候會拖
    累他人,但是對一個人類來說,他的成長本來就遠不如其他專
    司戰鬥的腳色,所以那樣的設定或許還可以理解。

    然而這場戰鬥注定了我極度厭惡這個女角,我的感覺可能和尼
    露一樣,你是為了怎樣的理由踏上這塊土地,黑崎和其他人又
    是為了怎樣的理由來救你!你會不會軟弱過頭了????

    尼露認識黑崎的時間絕對不會比井上還久,雖然他也很害怕,
    卻完全不是一樣的態度,就算井上有過去的陰影,誰沒有!尼露
    沒有嗎!黑崎承受他對自己負面的壓力戰鬥,他心裡沒負擔嗎!

    什麼叫做不能打贏沒關係,沒打贏,誰都回不去!只能說,沒覺
    悟,也不會有力量去對抗!更沒有可能去支持想要保護你的人!
    這一整個荒腔走板,與愛情何來關係!

    本來死神這部戲的重點就不是放在愛情這件事上,何來眾人強
    說詞!有許有那麼一點味道,但是著墨太多色彩在其上,有失其
    焦點!即使在眾人心中完美的井上,對不喜歡這個腳色的人來
    說,脆弱,無己見,搖擺,軟弱也是其缺點,何來完美之說??

    對於不能接受負面評語的網友來說,我僅能說,遺憾!
    但是我也絕對無法接受完美一詞的!

  37. 我喜歡織姬,從一開始就很喜歡了(不知為啥)覺得就算她無腦又怎樣?至少不會像個婊子一樣拿胸部去貼男生吧~

    我不覺得不選龍貴而是選一護告別是錯的(況且不是一護有爆點嗎?腦洞)當你有很喜歡很喜歡的人時,當然會去選他(她)啦~笨笨der,像我的朋友都見色忘友我都司空見慣了…電腦君~我的愛永遠都是你窩<3,我已經決定以後就跟電腦君廝守在領養個小孩就好了~(怎麼越扯越遠??)

    為什麼不能害怕一護的虛化?要是你的愛人被毀容了,你還能給他(她)同等的愛嗎?少在那邊說什麼”我不會看外表”這種屁話好嗎?這種人我看多了~不看外表什麼都嘛說好聽的…

    沒人是完美的,織姬會有自私的想法就像每個人一樣,別人看不到你的時候就不會有什麼顧忌阿…惡作劇什麼的都可以,要是我最喜歡的明星在我面前熟睡他又看不到我,我一定會直接親下去(喂)這就是人human,重點是她又沒親下去是在激動什麼阿一露黨!!

    可是她卻為了她的”想親一護”這個舉動哭了!想說都到這個時候還在做這種事,至少她會為她糟糕的舉動難過嘛~

    最愛烏織了>U<~雖然有人說是織姬害死小烏,可是如果織姬那時沒有幫一護加油,不就是一護死嗎?真的覺得有些漫迷是智障耶~而且我覺得織姬是拯救了小烏空洞的心

    感想結束,緊記在心—>每個人想法不同窩

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