來說支持日番谷與松本的原因?(9/24重發)

由於復健的緣故,我看動畫的時間突然暴增了很多。一方面就是復健回來會死在床上,想著總得要做點什麼。租片又太貴了,所以就向友人伸手(Y)

(終於看了紅很久的銀魂。)

我覺得只要這部動畫存在我就不會想來更新網誌。
只要看了就會一直笑,看完就什麼怨念也沒有了。同時也不知道網誌是什麼東西這樣。(糟)

真的很好笑,這部。雖然我還沒看完。惡搞其他動漫畫,常常會讓你有「他們在演哪齣」的好笑感。是說友人一直強調主角們很廢,但看到目前主角陣營我完全不覺得哪個人很廢,出了事阿銀總是負責解決,至於被說是「廢柴眼鏡」的新八,哪次不是他在跑腿打雜,還要負責家務,讓神樂和阿銀不出事的活下去,明明就很有用啊(笑)。畢竟人不是成天靠著解決敵人就可以活的吧。百分之九十的時間還不是要談柴米油鹽醬醋茶?

(再來說死神。)

最後一次看死神好像是去年一月多的事了?

嗯。這篇是落落長的感想。

因為這部裡面有我相當喜歡的角色所以還是會看,就只是要看日番谷、松本還有市丸,有他們出場我才看,沒有出場我就無視,所以其實看這部滿快樂的因為只要主角陣營一出場我就可以無視然後整個跳過其實進度超快的。(Y)

我呢,算是很喜歡十番隊正副隊長的關係吧。(笑)
雖然我一直到朴璐美配《殺戮王女》追過去才發現一直以來我喜愛日番谷很大原因是這配音員,(且她配鋼鍊正紅時我完全無視是怎樣),有她所以我喜歡,不過後來一想,也正因日番谷的副官剛好是松本,所以日番谷更日番谷。假使今天松本的隊長是白哉或碎蜂,就完全沒有絕配的感覺了,又或今天配給日番谷的是七緒那樣認真的副官,日番谷也就沒有這魅力,因為不會給讀者看到「嘴巴囉唆但是默默替妳把公文辦好」的日番谷啊。(笑)

我算是很喜歡穩重的男孩子吧,家庭主夫式的男孩子。雖然嘴上會囉唆個幾句但是會默默替妳做事,沉默寡言不會說好聽話讓人開心,但也不會說話來替自己辯護。日番谷剛好就是這種類型的男孩子。

我喜歡日番谷和松本在一起的感覺也是因為這樣。
工作時,松本其實對日番谷非常尊敬,出任務時比自己隊長晚趕到一定會恭敬的說「真是非常抱歉」,處理市丸謀反那邊也是,雖趕來替雛森桃擋劍,保護了雛森,松本第一句話卻對自己家隊長道歉,因為違反了隊長的命令。

我非常喜歡這種地方。

工作時兩人的合作無間,相處時那種渾然天成的感覺,尤其工作時特別嚴守身分和分寸這點,我非常喜歡。他們對彼此的承擔也是我所喜愛的。好比說,松本特地違反命令跑來替雛森擋劍,也因知道雛森是日番谷非常重要的人,站在替隊長考量幸福的立場上,這一劍松本就擋了,寧可因為違反命令被責問也不願意雛森出事。這種地方,我覺得很棒。

我一直不喜歡把人和人之間的情感和關係用「親情、友情、愛情」這三條大線歸類,很沒腦,人本來就是做為一個混沌的個體而存在著,對一個人或與其關係可以包含著複雜、多項的面向。不可能「歸類」也不可能清算清楚的。
所以我喜歡日番谷和松本是這樣:在一起無可歸類的感覺,但卻又讓人感覺不到間隙。沒有人比松本更適合站在日番谷旁邊,也沒有人比日番谷更適合擔任松本的隊長;那種一體感我相當喜歡。

劇場版裡有這樣一幕。

在劇場版裡,日番谷因為碰到昔日競爭冰輪丸這把刀的摯友復活所以站在神轎上,決定要去追,面對松本的叫喚,只是不發一語的對她一暼,最終什麼也沒說。

那一瞥非常動人。

我喜歡這兩個人的,就是這樣一瞥的關係。因為是自己過去的私事,所以日番谷無從交代起,自己副官的盡忠職守,知道現在自己一開口說什麼,副官松本都會唯命是從,所以不說。以自己這個決定,(放下隊長身分追出去變成謀反者),哪怕是開口對松本說任何話,也會讓自己副官背上包庇自己隊長的嫌疑,所以不能說。

面對這一瞥,松本不能動彈。她的反應讓這一瞥得到強而有力的著力點,松本一喚,日番谷一瞥,然後松本就被牢牢釘在原地,雖然不知道自己家隊長有什麼顧慮,但畢竟是先於言語感受到了。所以之後松本面對判決,自己率先交出刀,領著十番隊,禁錮在隊舍中。明明什麼都沒對自己解釋,松本還是承擔了,審判時被上級駁斥「妳一條命怎麼單得起後果」,她還是說她負全責。
事實上,如果日番谷考慮得更周延,是連回頭都不能的,不回頭,代表著自己的決斷和部下毫無瓜葛,但日番谷畢竟是回頭了。這一瞥非常為難,這一瞥什麼也不說;在自己失去立場沒有資格的時候。

但是,……是撒嬌不是嗎?(笑)

回頭的日番谷,還是沒能撇下自己的部下。看著松本,在不可以要求也沒有立場的時候,用那樣的表情看著她,我當時哇哇大叫這真是犯規,從不開口對誰交代對誰解釋的日番谷,今天卻唯獨對松本有所託付。沒有解釋,完全不知所以然,松本還是信任,只是難掩傷害,之後面對戀次,就說真是的,「大家都喜歡不告而別」。

我是滿高興的啦,這裡。(笑)

結論是,在松本的心中,日番谷已經跟市丸平起平坐了。
對自己而言,重要的人。

其實我也算是支持市丸跟松本在一起的吧?只是這情況和火影忍者的小櫻對佐助一樣,市丸給松本看到的一直是背影,是「不在」,但人是生活構築的。佐助對小櫻來說,就像擺在櫥窗裡,漂亮昂貴的、自己一直很想要的一雙鞋,自己最想要但是不見得適合,反而是腳下那雙破鞋穿了不會痛可以穿去任何地方的,鳴人對小櫻就是那樣的存在。
市丸之於松本雖然不是這關係,但畢竟是當初唯一重要且不可或缺的人,所以無法放下,怎樣都會背負起來,我很喜歡這樣的松本,何況承擔市丸這種男人,怎麼算得上簡單呢?

我喜歡松本的承擔,她的放不下。裴勇俊(?)拉著市丸升天時,市丸回頭用難以言喻的表情說了句對不起,我就在想松本應該用力摔個什麼東西然後大罵:道歉有用的話還用得著叫警察嗎?給老娘下來!之類的……(誤)
這裡,「妳爸媽把妳養大不是要妳给男人糟蹋的」不適用松本,因為市丸就是松本的救命恩人、她唯一的親人。不過,我同樣不喜歡有人批評松本對市丸的態度很軟弱,真正去承擔一個人,那種狀態是不可能分的,能夠承擔別人的人怎麼可能軟弱?因為承擔,所以有不安有脆弱。同樣我不喜歡有人批評這樣的松本很笨,每一個人的愛情都一定是不同的,有怎麼有一把尺可以評斷誰聰明誰笨?

所以我會喜歡松本和日番谷的關係。他們理所當然不是戀人,但是架構著目前松本生活的,就是工作,雖然她常偷懶不工作。(笑)
比起松本追著市丸的背影,猜測市丸的心意,我更喜歡看日番谷在松本旁邊默默批公文的樣子;松本說要去現世,拉著一角、弓親說得要有帶隊的人,日番谷答應的樣子。動畫裡對這一段有很可愛的一幕,他們一夥人到了現世,晚上松本寄住在井上家,第一件事就是對著屋頂喊:沒地方去的話要進來也可以喔!

鏡頭就轉到井上家的屋頂,默默坐著的日番谷。
最後他還是跟到了松本暫時的寄住處。

有人說這兩人湊在一起是御姐正太,怎樣看都是母子,是姐弟,但我一直不這樣覺得。因為日番谷從來不會向松本要求什麼,事實上還是有一定的分寸與距離,怎麼算得上母子姊弟那種親暱的關係呢?所以松本日常都是自己主動、十分三八的跑去捉弄隊長,讓他吐她的槽。無父無母,除了雛森外不會跟任何人嘻笑相處的少年,其實非常早熟,且因天份極高所以在學時沒有什麼朋友,因此也沒有什麼跟旁人的互動。每每看平時的松本在日番谷面前做出各種各樣討罵的舉動,就覺得,松本其實很重視日番谷啊,笑。

也有人說日番谷是正太,我就在想他哪裡算正太,這明明就是成人的思維和個性,到底哪裡像正太啦?會喜歡日番谷原因也就是,這個成人的內在,非常負責任。

雖然在劇場版裡面日番谷想著自己要解決問題,遭到一護的責罵。一護的指責有其道理,我也不認為當時的日番谷叫做堅強,不過,以日番谷的成長經歷,他沒有可以互相分享的朋友或長輩,沒有像一護一樣擁有對他伸出手說著「我們會寂寞」的父親和妹妹,所以不懂放鬆肩膀的力量,也無從學習和他人共享自己的情緒,自己的世界。
所以喜歡松本的方式,她不會去「糾正」日番谷,或者「勸」他,完全是以成人的方式對待日番谷,給予尊重。儘管比自己年紀還要小很多,甚至是自己勸進來當死神的,在日番谷麾下的松本,工作時完全就是服從隊長、尊敬隊長。彼此都是成熟理性的人,互相給予信任,互補的生活著。

不是配對又怎樣?不是對方心中「最重要的那個人」有關係嗎?
他們之間的種種,哪裡及不上愛情?

人做為一個渾沌的整體存在,日番谷和松本間,也是這樣渾沌的關係。這裡沒有對伴侶的誓約也沒有可泣可歌的愛情,僅僅就是互相信任的生活著,承擔著。

劇場版到中間橋段,一護對日番谷說「不要讓你身邊的人這樣擔心」。日番谷環視周遭,鏡頭最後把畫面給了松本,明明承擔著日番谷,可是她從不開口說擔心,在最關鍵的時刻,松本也沒能開口向日番谷要什麼。她一直是這樣,在情況不明時第一個從護庭十三番的陣營裡跑向和草冠對峙的日番谷,擋市丸的刀,叫日番谷「隊長」。

所以我會希望,日番谷能夠在松本身邊。給予這位不斷付出的女性安全感、信賴感,她在市丸那裡沒有得到過的。其實我的期望也沒有落空,因為到了現世說著「不要管我去哪過夜」的日番谷,最後還是跟著松本,不是親情友情愛情,什麼都不是,他的舉動不需要任何理由。還是到了松本的身邊。

(不過最後我要小小的補充一下,劇場版裡,松本跑去替日番谷擋倒下的石壁,日番谷醒來後看到趕忙把石壁推開,鏡頭接下來播放的,就是一護推開石壁扶起露琪亞的畫面,最後畫面把這四人收在一起。)
(我就算對主角陣營沒興趣也知道,是一護和露琪亞配對OK?)

(拿日番谷和松本來對比一護和露琪亞,製作人員是什麼用意?笑。)

我不知道我所想的是不是作者想要表達的。
就是「這樣的關係哪裡不比愛情」。(還是我想太多了冏)

日番谷並沒有選擇松本,松本也沒有選擇過日番谷,但最後時間把一切呈現在眼前,就是兩個人站在一起的畫面。作者很少把他們分開處理,雖然同好不知道作者是什麼用意,不過我想也就只是,生存的方式很多種,生活的方式也很多種,日番谷和松本這種關係,也算得上其中一種。僅此而已吧。

*

好吧既然觀感都提了。就來說被問得最頻繁的,「那對雛森和吉良的感覺如何?」

如果是這樣組合↓
A:藍染隊長、市丸副隊長
B:藍染隊長、雛森副隊長
C:市丸隊長、吉良副隊長

我的喜好順序是:A>C>B

理由呢?

因為市丸銀是個不適合被依附的人,他比較適合依附他人。(做寄生蟲)
其實這個人他並不喜歡也不熱衷創造介面讓他人安身立命,他的生活方式比較傾向依附一個穩固的介面,讓他不無聊、可以隨心所欲的使使壞也不會干涉他這樣。於是藍染是最佳人選。(跟著他怎麼可能無聊)
加上藍染那個「沒想過讓銀以外的人當副隊」的宣言,銀又拍拍屁股自己跟藍染跑了,所以這對我覺得其實默契了解都是最佳。能夠這樣相處自然是最好的。先不要管認不認同他們的生活方式。

至於雛森和吉良,就老實一句話:不討厭但也不說不上喜歡。但有想要去理解他們的心情,對我來說,並且覺得如果哪一天我失去這種想要理解的心情我也就完了。
大概是這樣^_^

至於裴勇俊(?)這個人,知道他的企圖後我就先扣一千分給他了。(註:總分只有一百)
想要當新世界的神/統治世界/得到至高無上的力量,只是自己在虛弱,動漫畫作品一但有這種傢伙跑出來,我一定先給他扣個一千分再說。理由就是真的很智障。不過裴勇俊面對其他隊長的指責說他「背叛了大家」,我倒覺得裴是對的,因為其實每個人都沒有真正了解過裴,只是在相信自己的自以為是,所以那段我是同意裴的。(其實這段很誤)

至於市丸。在現實世界中,我和市丸這種類型的人滿合得來的。所以無法不理解他們在想什麼,並給予認同。
就這部作品來看,我比較認同的是浦原的立場,最好的角色是小雨那種類型的。(出事了就叫店長出去擋駕、或叫食客們去擋駕,因為你是超級小配角所以也不會有什麼超高戰鬥力,被打倒了就趕快叫店長來救火其實是最好的了)(但我覺得她還是太過有用了點冏)
屍魂界過於陳腐,人間界因為是陪襯背景所以不用考慮,接下來虛圈就更算了。所以浦原這種隔山觀虎鬥的立場其實最好了,再不然,採取市丸銀的態度也不錯,在一個夠穩固的介面上,做點事讓自己不無聊,管他是正派還是反派,只要有不無聊的事可以做不無聊的人可以追隨,就馬上跟過去。哪怕要付出什麼代價。就只是很單純的愛玩的小男孩子。且市丸……我覺得,以他在動畫的表現,他其實是一個很正常、只有很低限度小奸小惡的人。

我覺得很好啊。
因為我也是個不熱血的人,所以會覺得市丸這種態度我還滿認同的。至於他做的壞事(?)我也常做是個壞人,所以沒有指責他的立場還是算了吧。(Y)

以前看人家的問卷題目,我有想過如果逼不得已一定要進入某部少年漫作品擔任角色,我會希望自己是第一集出場馬上被打掛領便當的角色,因為接下來就可以一邊吃便當一邊看主角們很勞苦賣命的演出,為此喜悅(?)為此痛苦,總之一定是別人去演、請務必叫別人演出。
所以可以想見,我會對站到適當位置的配角非常有好感,覺得對方真是聰明,怎麼找了那麼好的位置悠閒吃便當(誤)一邊看著主角奮力抵擋反派角色。

所以我會給予認真負責的角色(=日番谷)無限同情和愛惜。
(接近「這麼倒楣你就認了吧」的心情)

給予遊戲人間的角色(=市丸、浦原)無限認同。
(像同伴一樣所以一定是認同)
(但我覺得浦原還是太過認真了耶冏所以還是喜歡市丸比較多)

雖然我一直覺得這種提昇自己實力戰鬥去打倒敵人的路數實在是……,嗯不要評論可以嗎?銀魂裡面不想要有必殺技的阿銀反而比較能讓我認同。
我對於「一定要做一個對社會有用的人」的思維實在是很反感。一定要活得有用才行嗎?請問「有用」怎樣界定?之前奧運有立委對於打壓事件說不出席開幕式就等於不存在,沒有向他國證明有我們這支隊伍我們就不存在。實在是很荒謬。你存不存在只要你知道就行了。別人知不知道有差嗎?人從來就不是活在他人的世界中,同調的世界從一開始就不存在。

的確自己就可以處理所有事真的很了不起,不過因此說著不依靠任何人靠自己得來的成就,我覺得還是有待商榷。雖然我這不是在指責任何主角。誰不是靠著別人包容和指正才能一步一步修煉起自己的專長?

不過有感而發。以上。

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一般留言

  1. 嗯嗯(大力點頭)
    超級同意你上面的看法~

    雖然我不太支持日亂
    但我不希望銀和亂菊在一起
    那樣感覺太圓滿大結局了..
    本人可能會希望銀死之類的(誤)

    其實我並沒有很喜歡日番谷..
    因為我覺得他太熱血了..
    所以我也不怎麼喜歡一護..

    像銀那種遊戲人間的角色真太不錯了~~

  2. 我又來了…
    這幾天受到版主的洗禮,一直呈現大腦當機的狀態。啊,啊啊啊啊啊(啊是我對
    仰慕的作品無法用言語形容時的狀態)。

    我還是安靜地等著下一集登場吧^O^

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